Поиск по сайту


+16
Издание предназначено для лиц старше 16-ти лет.

Культурно-просветительское издание о советской истории "Советика". Свидетельство о регистрации средства массовой информации - Эл№ ФС77-50088.

е-мейл сайта: sovetika@mail.ru

(Дмитрий Ластов)



Посмотрите еще..


Brigitte Bardot - открытки


Анна Герман (фотографии)




Венгрия, статьи и речи Я. Кадара, Интервью заподногерманской газете "Франкфуртер Рундшау"

30 июня 1977 г.

ИНТЕРВЬЮ ЗАПАДНОГЕРМАНСКОЙ ГАЗЕТЕ «ФРАНКФУРТЕР РУНДШАУ»

 

РЕАЛЬНОСТИ НИКТО НЕ МОЖЕТ ОСТАВЛЯТЬ БЕЗ ВНИМАНИЯ

Вопрос. Вы как-то сказали о себе, что не являетесь страстным путешественником в политических делах. Если Вы при своих редких поездках на Запад все же решили посетить Бонн, то какое значение Вы придаете этому визиту в аспекте европейской политики и к чему конкретно это может привести в области отношений между Венгрией и ФРГ?

Ответ. Действительно я говорил, что не являюсь страстным путешественником, но заявил и то, что готов поехать куда угодно, если это принесет пользу доброму делу. Таким необходимым шагом, вселяющим надежду на развитие отношений между странами и народами, я считаю и свой предстоящий в ближайшие дни визит в Федеративную Республику Германии.

Благоприятную основу этого визита составляет тот факт, что отношения между Венгерской Народной Республикой и Федеративной Республикой Германии нормализованы, и нам кажется, что имеются условия для дальнейшего развития двусторонних связей в области государственной, политической и экономической жизни, в области науки, культуры, туризма и др.

Сотрудничество между Венгерской Народной Республикой и Федеративной Республикой Германии может быть хорошим практическим примером мирного сосуществования и сотрудничества стран с различным общественным строем, принадлежащих к различным социальным системам и экономическим блокам. Тем самым обе страны могли бы способствовать улучшению международной обстановки, распространению разрядки.

Вопрос. Венгерские политики неоднократно называли первоочередной, важнейшей предпосылкой всякой политики разрядки диалог между двумя великими державами — СССР и США. Как Вы оцениваете перспективы этой политики в свете деятельности нового американского президента Дж. Картера?

Ответ. За истекшую половину столетия мы испытали на себе самые различные «горячие» и «холодные» войны. В последние годы мы являемся свидетелями разрядки. Несомненно, что народы, пережившие войны, являются сторонниками прекращения гонки вооружений, упрочения разрядки.

Общеизвестно, что вслед за приходом к власти президента Картера и новой американской администрации наметился спад в ходе чрезвычайно важных советско-американских переговоров. Мирная политика СССР, готовность к разумному соглашению не изменились. Реальности и основные интересы народов не может оставить без внимания ни один ответственный политический деятель, в том числе и президент США. Мы надеемся, что одержит верх здравый смысл и что трудности, возникшие в отношениях между СССР и США, носят временный характер.

ЕДИНСТВО ВНУТРЕННЕЙ И ВНЕШНЕЙ ПОЛИТИКИ

Вопрос. Каковы наряду с диалогом между великими державами задачи средних и малых стран, какова в отношениях между Востоком и Западом роль Венгрии, о которой на Западе говорят, что большая преданность и союзническая верность во внешней политике обеспечивают ей большую маневренность во внутренней политике?

Ответ. Реальность нашей эпохи состоит в том, что наибольшую ответственность за формирование международного положения несут Советский Союз, США и несколько других крупных государств. Это, однако, отнюдь не означает, что средние и малые страны не могут играть и не играют важную роль в углублении и упрочении процесса разрядки. Более того, без них это просто немыслимо. Вспомним хотя бы Общеевропейское совещание в Хельсинки, успех которого явился плодом совместных усилий 35 крупных, средних и малых стран.

Что касается нас, венгров, то мы оцениваем внешнюю политику тех или иных государств, исходя не из их величины, а из того, как и насколько она способствует международной разрядке, укреплению мира и безопасности. В соответствии с этим Венгерская Народная Республика считает ответственной и себя, поэтому она внесла на рассмотрение правительств капиталистических стран Европы ряд предложений, направленных на упрочение разрядки и безопасности, на осуществление рекомендаций Заключительного акта.

Известно, что в конечном счете в каждом государстве внутренняя политика определяет внешнюю политику. Поэтому и у нас нет двух разных политик: внутренняя и внешняя политика едины. Наша внутренняя политика, направленная на строительство социализма, совершенно определенно нуждается в упрочении международного мира и безопасности, в развитии сотрудничества со всеми государствами и народами. Поэтому тот, кто хочет без предвзятости познакомиться с жизнью Венгрии, может легко убедиться в том, что наша внешняя политика, международная деятельность вытекает из самой сущности социалистического строя и полностью отвечает целям нашего созидательного труда, нашим национальным интересам. В основе наших союзнических обязательств также лежит стремление обеспечить в тесном сотрудничестве с социалистическими странами благоприятные международные условия для созидательного труда, подъема благосостояния венгерского народа, неукоснительного осуществления национальных интересов, что одновременно отвечает и всеобщим интересам народов.

ВЗАИМНОЕ ДОВЕРИЕ ПАРТИИ И НАРОДА

Вопрос. Накануне подготовительной встречи в Белграде в связи с не раз упоминавшимися правами человека Вы также говорили, что Заключительный акт, включая и раздел о «третьей корзине», должен рассматриваться как единое целое. Означает ли это, что большее сближение в вопросах «третьей корзины» может быть достигнуто только при условии одновременного прогресса в области политической безопасности и экономического сотрудничества?

Ответ. Имеющийся у нас опыт недвусмысленно подтверждает, что подход к Заключительному акту как единому целому является единственным путем его корректного добровольного осуществления, а не противоположный подход — произвольный выбор или чрезмерное акцентирование отдельных вопросов. Мы считаем, что все части Заключительного акта органически связаны между собой и необходимо уделять одновременно и в равной степени внимание осуществлению каждого его положения.

Опыт последних лет показывает, что нормализация дипломатических и политических отношений между государствами, развитие экономических связей влекут за собой расширение культурных, гуманитарных связей без того, чтобы выдвигать это в качестве предварительного условия. Пример тому — наши отношения с Федеративной Республикой Германии.

Общеизвестно, что само историческое Общеевропейское совещание в Хельсинки стало возможным благодаря разрядке обстановки «холодной войны», появлению доверия, стремлению 35 стран к сближению и соглашению. Однако ныне факты недвусмысленно говорят и о том, что на претворение в жизнь рекомендаций Заключительного акта в значительной степени повлияли дальнейшее укрепление политического доверия, формирование политических отношений между государствами. В то же время безусловное, корректное выполнение рекомендаций Заключительного акта помогает и росту доверия.

Вопрос. В отличие от некоторых других стран для Венгрии не характерно явление политического диссидентства. Как объяснить этот поразительный факт, учитывая ту сложную обстановку, в которой Вы приступили к руководству?

Ответ. Мы никогда не утверждали, что в Венгрии все и со всем согласны. Мы считаем естественным, что есть люди, которые по определенным вопросам не согласны с нами или согласны только частично. Каждый может иметь особое мнение при одном условии: он должен уважать наши законы. На различных общественных форумах мы выслушиваем мнение людей и в значительной степени учитываем его в наших политических решениях.

Действительно, путь к нынешнему стабильному, спокойному внутриполитическому положению был долгим. Мы приступили к работе, к преодолению трудностей прошлого в сложных условиях, после большого потрясения, исторического испытания. Но мы извлекли уроки из собственных бед и не забудем того, чему научились.

Мы исходили и исходим из того, что важнейшим условием успешной работы является взаимное доверие между партией и народом. При решении отдельных вопросов, при определении темпов социалистического строительства мы учитываем, что можем ставить перед собой лишь такие цели, которые будут поняты большинством общественности и с убежденностью поддержаны им. В последние два десятилетия мы стремились избегать таких потрясений, которых можно было избежать, и постоянно заботились о том, чтобы практика социализма была приемлема для всего народа и для каждого человека в отдельности, для каждого гражданина страны. Благодаря этому выковалось социалистическое национальное единство нашего народа, которое охватывает, независимо от мировоззрения, все прогрессивные, все патриотические силы, готовые трудиться на благо общества.

Действительно, положение в Венгрии в корне изменилось по сравнению с тем, что было более 20 лет назад. Для этого потребовались терпение, осмысление всего и очень большой труд. В это время партия, руководство страны выполняли свое дело, но признание за достигнутое развитие принадлежит по праву венгерскому рабочему классу, вступившему на путь социализма крестьянству, проявляющей большую ответственность венгерской интеллигенции, всему нашему народу. Сегодня венгерский народ вместе с народами других стран, строящими коммунизм и социализм, неуклонно идет вперед по избранному им пути строительства развитого социалистического общества.

МЫ СОЛИДАРНЫ С БРАТСКИМИ ПАРТИЯМИ ЗАПАДА

Вопрос. Создается впечатление, что с появлением «еврокоммунизма» вопрос о правомерности собственного национального пути или приоритете обязательных в международном аспекте закономерностей строительства социализма встает по-новому.

Как Вы оцениваете после своего последнего визита в Италию «еврокоммунизм» и его значение для дальнейшего развития коммунизма?

Ответ. Визит в Италию не изменил моего мнения в отношении модного ныне выражения «еврокоммунизм».

В связи с явлением, получившим название «еврокоммунизм», становится совершенно очевидным, что существуют враждебные рабочему движению силы, которые хотели бы использовать это понятие, чтобы вбить клин между отдельными западноевропейскими коммунистическими партиями и коммунистическими партиями Советского Союза и других социалистических стран. Мы должны делать и сделаем все возможное, чтобы сорвать эти попытки.

Что касается существа дела, то у народов Западной Европы усиливается потребность в переменах, а коммунистические партии ищут лучший, ведущий к социализму путь движения вперед, развития общества. Это не только право, но и обязанность коммунистических партий. Долг каждой партии — учитывать традиции исторического пути своего народа, особенности данной страны, данного общества и в то же время опыт международного рабочего движения. Но это не «еврокоммунизм». Это было, есть и будет так в жизни коммунистических партий, на каком бы континенте, в какой бы стране они ни действовали.

Новое в ситуации — и это нервирует многих — подъем революционного движения, укрепление левых сил в Западной Европе. Венгерские коммунисты искренне рады этому и солидарны с борьбой, которую ведут западноевропейские коммунистические партии за прогресс, общественное преобразование в интересах трудящихся масс. В связи с заданным Вами вопросом о моей поездке в Италию позвольте сказать, что в ходе встречи с руководителями Итальянской коммунистической партии товарищами Луиджи Лон-го и Энрико Берлингуэром мы с удовлетворением констатировали: между Венгерской социалистической рабочей партией и Итальянской коммунистической партией существуют хорошие контакты, обе братские партии связаны идеей интернационализма, взаимной солидарностью.

Вопрос. Венгерские газеты признали совместимость коммунизма и политического плюрализма, правда не для Венгрии. По Вашему мнению, относится ли это не только к периоду прихода к власти, но и к периоду смены власти, иными словами, если бы при системе политического плюрализма входящие в правительство коммунистические партии потеряли в ходе голосования свои позиции, то обязаны ли они отказаться от государственной власти? Как это совместить со стремлением представлять исторический прогресс?

Ответ. Прежде всего по поводу вступительной части вопроса. В Венгрии после 1945 г. была многопартийная система. Тот, кто знаком с историей нашей страны, знает это, а также и то, как исторически сложилась у нас однопартийная система. Опыт убедил нас в том, что ни однопартийная, ни двухпартийная или многопартийная система не является критерием как социализма, так и буржуазной демократии. До освобождения в Венгрии была многопартийная система. Но кто станет утверждать, что от этого фашистский режим Хорти был более демократичным?

Среди существующих социалистических стран есть страны и с однопартийной и с многопартийной системой. Это доказывает, что речь идет не о принципиальном, а о практическом политическом вопросе, зависящем от исторического развития.

Вопрос об участии в правительстве при системе политического плюрализма в западноевропейских странах будем решать не мы, а коммунистические и другие левые партии той или иной страны.

Теория всегда проверяется практикой. Более актуальным и интересным является другое. Сочтут ли силы, в руках которых находится в настоящее время власть, своим долгом передать эту власть левым, прогрессивным, демократическим партиям, если те на ближайших выборах получат поддержку подавляющего большинства народа?

Вопрос. Нормализация обстановки в Европе, достигнутая в ходе Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе и с учетом вклада, который внесла в нее восточная политика Бонна, изменила политический климат на континенте. В рамках этого развития видите ли Вы возможность вывода расположенных на территории Венгрии советских войск?

Ответ. Я согласен с тем, что на нашем континенте имело место позитивное развитие, значительно улучшился политический климат, особенно по сравнению с периодом «холодной войны». В то же время я думаю, что предстоит еще много сделать, чтобы наладить действительно стабильные отношения, обеспечивающие взаимное доверие, политическую и военную безопасность.
Временное по своему характеру пребывание в Венгрии советских войск зависит от этой международной обстановки. Расположенные в Венгрии части Советской Армии выполняют в сотрудничестве с венгерской Народной армией задачи, совместно скоординированные и определенные в рамках Варшавского Договора, по защите мира и безопасности народов социалистических стран.

Применение слова «временное» выражает нашу веру в то, что процесс разрядки, развитие международных отношений достигнут такой ступени, когда в условиях, обеспечивающих политическую и военную безопасность, может быть осуществлен вывод войск, расположенных на иностранной территории, и одновременно роспуск двух военных союзов — НАТО и Организации Варшавского Договора.

СОЦИАЛИЗМ ДАЕТ РЕШЕНИЕ НАЦИОНАЛЬНОГО ВОПРОСА

Вопрос. Исторически сложилось так, что венгерский народ потерял возможность национального самовыражения в рамках собственного единого государства. Результатом этого явилось то, что ныне во всех соседних с Венгрией странах имеется венгерское нацменьшинство. Верите ли Вы в то, что народ может отказаться от потребности в едином национальном государстве, и смирятся ли венгры с этим положением? Каково положение венгерского нацменьшинства и что может сделать Венгрия в интересах улучшения его положения?

Ответ. История распорядилась таким образом — и не только в Европе, но и в других частях мира,— что определенная часть нации у многих народов живет за пределами своего государства. Соответствующее решение возникающих в этой связи вопросов требует к себе большого внимания правительств этих стран возлагает на них большую ответственность.

В XX в. нельзя решать национальный вопрос методами XIX в. В Европе в наши дни возможным путем такого решения является развитие сотрудничества между народами.

Судьба национального меньшинства неотделима от судьбы национального большинства. Национальный вопрос окончательно решает социализм, который гарантирует свободное развитие всего общества, а значит, и составляющих его национальностей.

В современной Европе решение вопроса о нациях и национальных меньшинствах заключается не в разговорах «о старом славном прошлом», а в использовании уроков истории. Антинациональная, реваншистская, враждебная по отношению к другим народам политика бывших правящих классов нанесла неизмеримый вред прежде всего самому венгерскому народу, едва не приведший к полному уничтожению нации. Наше правительство избрало другой путь. Оно стремится обеспечить национальный расцвет всему народу и тем самым проживающим у нас национальным меньшинствам. Мы стремимся к тому, чтобы национальные меньшинства, живущие в Венгрии и в соседних с ней странах, все больше играли роль моста между нашими странами и народами.

Известно, что много венгров живет не только в соседних странах, но и во многих других странах Европы и за океаном. Официальная политика Венгерской Народной Республики заключается в том, что она считает естественной ассимиляцию венгров, живущих вне Венгрии, и в то же время наша политика поддерживает в пределах возможного и допустимого любовь к родной земле предков. Этой цели способствуют осуществляемые на основе соглашений со многими странами помощь в поездках и визитах, развитие культурных связей, бережное отношение к национальным традициям.

Страны, подписавшие хельсинкский акт, по праву согласились с тем, что одним из условий спокойствия и безопасности является нерушимость существующих границ. Мы со своей стороны на этом историческом форуме выразили убежденность, что данный принцип отвечает интересам всех 35 государств — участников совещания и его соблюдение служит гарантией мира.

Вопрос. Вы как-то, вспоминая о событиях 1956 г. и говоря о них как о «национальной трагедии», сказали о «душевных муках» политиков, не понятых большинством народа. В связи с этим в заключение два скорее личных вопроса: за Вашу долгую политическую карьеру какое политическое решение причинило Вам наибольшие «душевные муки» и что Вы считаете наибольшим достижением своей политики?

Ответ. Коммунистическая партия борется, трудится на благо масс, на ней лежит ответственность за управление обществом. Поэтому коммунистические руководители, в том числе и я, сознают, что каждое важное решение влияет на формирование жизни народных масс. Поэтому важные решения всегда означают для руководителя вопрос совести, или, как Вы сказали, «душевные муки». Но я скорее назвал бы это чувством ответственности за решение.

Я сам, как убежденный коммунист, более 45 лет выполняю политическую, а значит, требующую большой ответственности работу. Самый трудный случай — когда наши замыслы бывают не поняты или не сразу поняты теми, чьим интересам они отвечают. Такое за долгое время, к сожалению, не раз выпадало на мою долю.

Я не могу говорить о «наибольшем достижении своей политики», потому что никто не может объективно оценить собственную работу; я не провожу личную политику, а работаю как член руководящего коллективного органа.

Наибольшим достижением ВСРП, правительства нашей страны я считаю то, что все основные вопросы разрешались нами вместе с народом, так что можно сказать: нашим основным достижением является то активное отношение, готовность к делу, взаимопонимание, с которыми наш народ решает повседневные внутренние и международные задачи социалистического строительства.

Печатается по тексту книги: Кадар Янош. Социализм и мировой революционный процесс. М., 1978, с. 331—340.

Янош Кадар Избранные статьи и речи (февраль 1976 г. - июнь 1979 г.). М. 1980.

Перевод с венгерского Н. Барта, К.И. Иванова, З. П. Катерушиной, В.И. Пунтуса, И.С. Савольского, А.М. Сорокина.



НАВЕРХ

Внимание! При использовании материалов сайта, активная гиперссылка на сайт Советика.ру обязательна! При использовании материалов сайта в печатных СМИ, на ТВ, Радио - упоминание сайта обязательно! Так же обязательно, при использовании материалов сайта указывать авторов материалов, художников, фотографов и т.д. Желательно, при использовании материалов сайта уведомлять авторов сайта!


Мы в соц. сетях
reddit telegram vkontakte facebook twitter odnoklassniki pinterest tumblr


На главную страницу о Венгрии


Интересное

100 интервью с советскими женщинами


Семья Вольприлы


Новое на сайте

14.09. новости - Борис Химичев. Не мечтал об актерской карьере, но внес огромный вклад в мир советского кинематографа, Николай Черкасов. Артист, чье лицо запечатлено на ордене

08.09. новости - Людмила Целиковская - актриса, которую любили всем сердцем, Александр Белявский. Непревзойденный Фокс из культового фильма «Место встречи изменить нельзя»

02.09. разное - Особенности и преимущества микрокредитов

27.08. новости - Маргарита Терехова. Прекрасная Миледи советского кино

20.08. новости - Семен Фарада: инженер по образованию, актер по призванию

17.08. новости - Вера Марецкая - актриса, которая покорила сердца не только кинозрителей, но и театралов

16.08. новости - Прославленный русский шансонье Марк Бернес и его бессмертные песни

13.08. новости - Талантливая актриса Джейн Дарвелл, Режиссер культового фильма «Живые и мертвые» Александр Столпер

11.08. новости - Создатель хрономегафона Леон Эрнест Гомон, Фильму «Семнадцать мгновений весны» 48 лет

04.08. новости - 62 года назад состоялся первый Московский Международный кинофестиваль

 


 

© Sovetika.ru 2004 - 2021. Сайт о советском времени - книги, статьи, очерки, фотографии, открытки.

Flag Counter

Top.Mail.Ru